奥运会成功在于混搭
B：影评人、业内人士一直认为，以您为代表的第五代导演背负了太多历史的经验，影片负载的东西都比较沉重，这次算不算是你甩开这个沉重包袱了呢？
Z：我不是脱胎换骨，只是借助这一类的电影去挑战我自己而已。真的，我只是借水行船，因为要做这样的电影，强迫自己往这方面去想，给自己做了一点空间的拓展。这个人本身是变不了的，我怎么可能变成周星驰，也不可能变成本山，他们本身就是用喜剧的角度看所有问题。
我觉得，这次拓展对我很珍贵。可能媒体、舆论会负面地看，但我非常积极地看。我不以成败论英雄，过去我拍摄所有电影，我都不以成败论英雄。因为以成败论电影是很难界定的，它在每个人的心目中都不一样。这像养一群马，都养活了，不管它是上中下三等，都活下来了；那下一回，我是不是能再养更大一群马？
B：我觉得您的状态比过去更自信了，是不是因为奥运开幕式的执导经验，让你打开思路，没那么多局限，比以前更敢去尝试新东西了？
Z：奥运会的经验给我带来了很多。举最简单的例子吧，奥运开幕上多媒体和数字化技术的结合，实际上都落在我一个人身上。因为我是电影导演，影像长项，对于电影技术也略知一二。我坚持用自己的长项来做多媒体新技术，坚持这一点，可能会同传统晚会拉开一段距离。更重要的是，我坚持从另外一个角度认知这一点，就是一个古老的中国要用非常时髦的方式来展示自己的文化，这就是今天的中国。展示方式就是它的生命。如果用传统的表演方式，北朝鲜比我们还整齐，比我们还刻苦。全世界不会觉得你是新中国。啥叫新中国，那不是演出来的，奥运会就是用这样的角度切进来。当那个画卷晶莹剔透地在现场打开，全世界都很惊叹，其实它含了中国文化的符号，画轴是伟大的，虽然这种符号常见，但这种展示的方法很特别。
我就是坚持这种风格，排除万难做下去。我坚信自己在塑造一个新中国，你简直可以把这种方式上升到最高的任务上来看。也许这样一种方向，一种坚持，让我多了一点自信。它都不是关于形式和内容的考核，而是另外一个感觉。所以，像《血迷宫》这样的故事，我就想科恩兄弟心里会怎么想，如果真的完全按照他的风格拍，虽然有很多中国元素，但可能没有看这个惊讶。
B：《三枪》里，我们看到了二人转、油泼面、年画、红色的肚兜，这些中国元素被糅合在一起，除了你，现在几乎没有人敢这么做。根源上也是来自这种自信吗？
Z：你就大胆地去尝试某种混搭，其实奥运会成功在于这些混搭上——最先进的多媒体技术和我们最拿手的团体操、整齐划一的惊艳，加在一起，一加一大于二——全世界惊讶了。
别小看混搭。我常常在想，如果科恩兄弟看这部电影，会说：“这个张艺谋怎么这么想！”他会觉得好玩，会注意到这个人的思路很活跃，他敢这么做。
其实我们不能从第五代成长的那个时代，从一种固定的角度看待作品，它的唯一性，正统性，所谓的一种规律。如果这样，就不可能存在芙蓉姐姐，不可能存在网上那些表现自信的东西。不以好坏论，这种社会现象存在着。现在年轻人跟我们的思维不同，以我的年龄来说，作为一个电影导演，我愿意去尝试所有的混搭、乱炖，这是有益的。
我耐得住寂寞，不愿当这个传说
B：最近几年，你经常会出现在一些时尚杂志的封面。我第一次看到时，很惊讶，总觉得这不是艺术家应该出现的地方，但现在我已经看习惯了……
Z：是不应该，我也觉得不应该啊，那个杂志是怎么回事，我被懵着拍了一个。反正你记住，现在拍的那些时尚封面，我基本上都是糊里糊涂被拍的。
B：我是想问，你是从什么时候也能接受自己被娱乐化这个事实？
Z：实际上，我还不善于接受把我个人娱乐化。但我很愿意躲在后头，让自己的作品出来，就像今天这样。前几天，我还被要求当众表演陕西话，我拒绝了。我不是个娱乐演员，应该拿作品说话。我在各种媒体、杂志上曝光，在各种节目上出现，都是为了宣传《三枪》，甚至还上台演了小品什么的，这都不是我的本意。
坦率地说，我不是那么一个性格的人。它并不代表我的改变，我愿意拿作品代表我。但我是个劳动模范，发行公司给我安排的所有事情，我都不会拒绝，我会去努力做。让我上台参与选秀、表演什么的，那根本不是我的本意，所以我不会改变到那个程度。
我经常想，我到了一定年龄，不拍电影能做什么？我其实很愿意做一个普通人。当然，我现在这张脸是麻烦事，不好弄。但其实我很低调，耐得住所谓寂寞，不当这个传说。我耐得住，能一个人去宁静生活。
B：不拍电影，你去过普通人的生活，会普通到什么程度？
Z：在我的标准上，当然我不可能换脸，就是尽量安静低调点就可以了。
B：接下来你准备的项目中，《山楂树》也名列其中，经过这么多类型片探索之后，为什么又回归你擅长的东西上去？
Z：我没有做战略性的考虑，都是凭感觉。我看到那个剧本，看完之后就掉眼泪，我就想拍这个。这是我那个时代的故事，仅此而已。我完全没想过战略上前进、后退、回归，还是怎么着，我完全没想。但笼统来讲，今天时代导演应该做“两手抓、两手硬”的转变。至少我给我自己定的标准，我希望两种类型都拍，两条腿都站得很有力量。
《外滩画报》文/李俊 图/胡滢
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