北京奥运会开幕式演出结束后，张艺谋在北京接受了《外滩画报》专访。他说：“这是中国人最伟大的节日，我们要让全世界的人感受到中国人的激情、浪漫。”开幕式运用了很多高科技术，“我也绝对没有忽略人的本性。如果传统的人海战术是老观念的话，我们是用人海战术和新媒体的结合，是一种新力量。”
“你根本就不能失败，也没有余地。”张艺谋说。
凌晨3 点的北京，张艺谋穿着粉红色的T 恤，坐在酒店26 楼接受记者的专访。说到兴奋的地方，还会站起来手舞足蹈。
从他身后的窗口望出去，隐约看到灯火闪烁的国家体育场鸟巢。就在31小时之前，那里向全世界40 亿观众展现了中国特色的奥运开幕式表演。
见到记者之前，张艺谋已经有40多个小时没有合过眼，眼帘下的眼袋已经鼓出来了。“最近两个月几乎每天都是通宵，熬夜都熬成了习惯，从一年多前就开始了”。张艺谋很清楚地记得，那一天是去年6 月10 日，他们从开幕式运作中心正式进入鸟巢内工作。
国外媒体对奥运会开幕式好评如潮。《纽约时报》评价：“如果说这个惊人的开幕式表达了对中华古老文明的至高敬意，试图激发一个古老民族的骄傲，那它同时也对充满疑虑的外国传递了这样的信号：别害怕，我们没有恶意。”《今日美国》说：“这一荣誉属于总导演张艺谋。”《卫报》评论道：“张艺谋全力扫清了所有障碍，让这场演出和周围的一切相匹配，并很好地诠释出，中国是在古老文明基础上崛起的一个现代国家这个意图。”
开幕式后的新闻发布会上，有外国记者问导演张艺谋，在“和”字之前出现的两个字是什么意思。其实，“和”字的演变原来有5 个过程，为了简洁且便于理解，张艺谋已经去掉了中间的3个变化过程，只保留了两个。
“你不能苛求他们在50分钟的表演中，就把文化概念弄懂了，就像我们对外国的很多概念，认识也都非常肤浅。这不是我们的终极目标，这个目标太大了，完不成”。张艺谋告诉记者，外国观众认不认识这个“和”不重要，他们知道这是中国人的方块字就可以了，“你永远要记住，任何文艺表演都无法诠释那么复杂、准确的文化历史知识”。
开幕式前一周，奥运圣火点燃方案确认。奥组委给张艺谋推荐两位退役的运动员，一位是许海峰，一位是李宁。张艺谋把两人带到鸟巢内实地讲解的时候，许海峰当场就说：“这是李宁的活。我是搞射击的，职业要求就是要稳、准，肯定没办法完成这个任务。”
对于李宁来说，这不是件轻松的事情。李宁提前1 个月开始训练。白天在家里练体能，晚上就到鸟巢来跑圈，瘦掉10斤。李宁还记得，第一天去鸟巢是去看看场地，第二天就在空中走了20米，第三天走下全程。
李宁绕场一周是500米，呈倾斜角度奔跑，需要3分50秒左右的时间。为了避免李宁发生意外，必须还有一位运动员做替补，他就是熊倪。张艺谋认为，熊倪也是幕后英雄，李宁在训练的时候，他也陪着每天高空跑。
李宁跑步用的钢丝轨道是电动控制的，为了避免发生意外，组委会还特别预备了人工控制的方案，就是人拖着钢丝绕场一周跑。李宁跑一圈需要休息1个多小时才能缓过来，而拖钢丝轨道的工作人员则需要休息两个小时才能缓过气来。
在中国队入场的时候，很多人都注意到，和姚明走在一起的是来自汶川地震灾区的救灾小英雄林浩。林浩差点没能入场。据张艺谋透露，开幕式的安保非常严格，在运动员进场的时候，他们对意外出现一个小男孩表示怀疑，林浩就被拦到了场外，迟迟不能进入内场。张艺谋着急万分，自己亲自打电话解决问题，把林浩从安保防线外拽进来。那时候姚明已经开始上场了。
张艺谋在奥运运营中心的办公室非常简单，90多平米的套房，包括一个会议室，所有工作人员的讨论都集中在这个会议室内。墙上悬挂着一把宝剑，这是高仓健花重金从日本请当地高人，为张艺谋专门打造的。当时他也没有提前通知，就一个人坐飞机到了北京，把这把剑留给张艺谋。“我想他就是表达自己的敬重吧，这是非常有意义的东西，我就把它放在这里，作为一种鼓励”。
办公室墙上还贴着一幅白纸写的草书：不亦乐乎。张艺谋透露，这也是当时开幕式的创意之一：从空中将水墨直接泼到画卷上，然后还能形成“不亦乐乎”这样的草书书法。但是实验了几次后发现，可行性不高，不容易控制，很容易失败，只能忍痛舍弃。
B= 外滩画报
Z= 张艺谋
有人不用人海战术，我就不姓张
B：你的核心团队只有6个人，几个人就能运作15000人，是不是借鉴了以前你拍大片的经验？
Z：在拍大片中积累的指挥、管理、协调经验都是很有用的，包括用很多人去呈现某种大型的视觉化，都是很有经验可以借鉴的。说心里话，广场表演是一种世界的大型化表演。谁都知道，不能把广场搞成剧场，不能就是一小撮人在那里搞。他真的是需要某种人海战术。人海战术不是贬义，全世界的广场表演都需要人海战术。当我们看到很多人在表演的时候，这不是人海战术，而是由这些人参与带来的现场激动，许多人组成一个图案、做一个变化，这种人气是非常可爱的。
从西方、全世界来看，都是如此。在大型广场表演上，如果谁敢说他不用人海战术，我就不姓张！如果拿三个演员在那里搞表演，观众肯定都要走了。人处在10万人的广场中，就是为了看到人的力量、人的精神集合出来的某种东西。换个角度说，拍大片的经验对这种大型的半陈列式的表演是有帮助的。
B：为什么这是半陈列的表演？
Z：半陈列式，就是铺排开就可以了。在广场上不像拍电影，不像在舞台上，它是不及细说的，没办法去讲一个戏剧和情结。你只要打几个点就可以了，不用去编排它了。举例来说，我们用人搭建了一个变化的和平鸽，和长画卷有个配合，接着搭建变成了鸟巢。这时，一个放风筝的小女孩飞过来了，就是打到这个点就可以了。小女孩放风筝的事情不能再往下演了，再演就小气了。把空间留给大家，就是广场艺术，不能往下去挖，如果进一步去发掘那个情感，那就是剧场了，它是激发人的想象和空间。
B：您以前的电影一直喜欢运用人海战术来营造大气的东西，但是这一点恰恰很容易被挑刺，认为这是您的缺点。
Z：如果有人批评人海战术，那我就反问：在10万人观看的广场上，是否可以30个人演完全场？谁有这个本事？这不可能带动现场的情感感受，没有那个人气、激情。300人搁在那里都看上去都没感觉，要让我们的场地看上去有点规模、有点人气，必须要有3000人站在那里才行。击缶的那个场面里才2008个人，还有2008个大道具，如果把那些道具都撤走，2008个人一样显得空。很多人老喜欢说人海战术，似乎用这个简单的贬义词，就把这个永恒的规律否定了。在大型的广场上做文化展示活动，你不用人，用什么？全世界都用这个规律。
何况，这是中国人最伟大的节日，我们要让全世界的人感受到中国人的激情、浪漫，我们不用人用什么？拐那么多弯干吗，弄得冷冰冰的，观众还不会跟着你走。有时候就是要人多，人看人就不是不一样，什么好看，就是人，人看人也最好看。哪怕我们用了很多高科技战术，我也绝对没有忽略人的本性。如果传统的人海战术，是传统的老观念的话，我们是用人海战术和新媒体的结合，这个一加一绝对不是简单等于二，是一种新力量。
节俭办奥运，我没有滥用新技术
B：我们看到很多新科技LED技术的应用，在视觉上造成很多奇观，也是这次开幕式让大家惊叹的地方，您是怎么和这些映像、光影的新高科技结缘的？
Z：我对技术一点不陌生。说心里话，我可以一点不惭愧地说，我是中国这些导演中，对这些东西最熟悉的一个。我是摄影师出身，我对灯光、摄影新技术方面的本身都很熟悉。又拍了几部大片，对场面调度方面的新技术都接触过。另外大片又都有动画特技效果，让我能接触到很新的电脑技术，长了很多知识。我还做了舞台剧，大型的表演比如印象系列，这就是观念性的大型实景陈列表演。
即便，你还是可以把它讥讽为人海战术，但是歌剧、舞台表演方面，我个人认为自己积累非常多。但是科技、高科技，永远没有最新，最重要是怎么使用，体现出它的现代感。我不能有了最新的科技，还做出很旧的东西，把技术给糟蹋了。其实我们表演中，那些汉字模块下面不是高科技，都是人，彻底的人工，属于传统道具，但是那场表演非常有现代感。
B：传说你有个神秘小黑本子，是你的秘密武器，上面记录了全世界最厉害的技术专家名字，是不是真的？
Z：这是传闻，我哪里有这东西。我不懂外语，英文一句不会说，我怎么可能有那些人的东西。我们请了一些专家来，但是说实话，他们都是请了来开一两次会，就走了，谁会呆在北京陪你呀。工钱也不多，如果这些人能被称为专家的话，肯定都很忙。我们都要靠自己。我们还专门去麻省理工学院，参观了一天，去看他们教授、博士创造的会影响下一代的技术，但是这些东西我们一项都没有用。
我们必须要用成熟技术，不能在奥运开幕上用还用试验阶段的技术，万一出了问题怎么办？我们用的高新的技术都是成熟的，甚至很多技术场面在我们国内的文艺晚会上已经广泛使用。
B：它呈现的效果怎么会是截然全新的？
Z：这就是我认为的观念最重要。大家都觉得我们拿到了最新、最高的技术, 其实不然。
B：有人就是认为，你们花了很多钱去买最新、最高的技术，才能有现在的效果？
Z：我们哪里有钱呀。所以我开玩笑说，我们4个仪式（奥运会开、闭幕式，残奥会开、闭幕式），还不如人家多哈搞一个亚运会开幕式花的钱多。当然，人家是卖石油的，有钱。我们是勤俭办奥运，经费一点不高。
我们用成熟的技术，甚至是最广泛使用的，侧重营造观念，制造出这种时尚、现代的感觉。如果你全都拿最新技术，感觉你就是暴发户。就像你盖房子，全部用的都是美国、意大利最贵的大理石，但盖出来还是很土。这种技术性的、产品性的、陈列的奢华被滥用，就是另外一种土。很多技术，都做两套方案，除了技术版，必须要有人工版，否则就觉得不保险。
B：国外媒体报道，这笔费用是5千万英镑，也就是5亿多人民币，这个数字准确吗？
Z：差不多。这个数字真不算多。两年多时间里付这些人的人工费都需要多少钱？
我们有一万名演员，他们每个人不算工钱，仅仅是每天给他们发100元钱的水、盒饭、水果，这一天的开销就已经是100万了。我觉得我们做了很多取舍，就是花最少的钱，办最多的事情，我不能失败，老百姓也不答应。
B：有种说法是，张艺谋的想象力事关国家大事，你认可这种说法吗？
Z：也许吧，可以这么说吧。承担着这个事情，责任就是这样。
B：拿到这个任务之后，你是举重若重，还是举重若轻呢？
Z：我在心态上是举重若轻。这就是我经常和有些媒体反复提到的平常心，必须保证创作上的平常心，知道什么可为，什么不可为。我知道这是个伟大的创作机遇，同时，也是一场正常的演出，必须这样考虑才不会让你的动作失常。
但是做事情上，一定要举重若重，我知道它在40亿观众的面前不能失败。我们的制度是，买任何东西，一定要总导演最后签字才行。比如这两瓶水，就一定要考虑究竟该选择甲，还是乙。看上去很简单，但你一点都不敢掉以轻心。
B：这中间想过失败吗？
Z：没想过，不允许失败！这时必须面对这个职务所承担的压力，你根本不能失败，你没有余地！仔细想想，全中国人民能接受你的失败吗？能接受开幕式一结束，国外媒体一片嘘声吗？所以，我老说，这和遗臭万年就是一层纸之隔，我就在边上悬着呢，因为这是翻不了台的。我和我的朋友们说，如果演完一片嘘声的话，我就根本出不了门。家里窗户一定有人砸；出门，一定有人的耳光往你脸上抡。那时候只能到哪个英属群岛上去，在那里过你的后半生吧。别人见你一次，就打你一次，真有这种人。当然这是开玩笑，但是实际上，老百姓真的不能接受今晚上你给大家丢脸。
你还不可能去向老百姓诉苦，说这个事情我没做好，是因为什么，所以什么没办法，你看我从来没有说过一个字。虽然我们面临的困难之巨大，是一部电影的100倍。
B：主要的困难都集中在哪里？
Z：太多了，数不过来啦。
B：开场画卷出现在舞台上，非常惊艳，它成为主心骨，也从头到尾贯穿整个文艺演出。但是这种概念先行的做法，是否也限制了表演上的自由发挥？
Z：任何概念都有局限性，主题概念的建立是一把双刃剑，这次也不例外。我们需要浪漫、梦幻的风格，希望中国的山水写意画主打，用画卷作为表现手段，就必须要把这个符号保持下去。要在广场表演中保持一个符号是相当难的，要让人觉得不讨厌、有的放矢，时不时还能出现点妙笔。我们做得不是那么好，但是我们让这个符号一直保持到点火，成为有机的整体，真的花了很多心思。并不是技术难度、实践难度有多少，而是这个构思妙不妙。
我自己认为，头和尾都好。头是中国画卷打开，尾是由李宁引领着向世界打开。一头一尾，我们都掌握得很好，理念很清楚，而且做得很到位。有了这个意图，中间就是尽力而为，不符合画卷表演的东西，哪怕再好的创意都要舍弃、割爱，不能让延续在这里中断。
B：在客观上是不是也存在着技术难度？
Z： 对。在广场上，那两个画轴打开之后，你想把它瞬间抬走，就不可能了。一个轴就是20米长，有好几吨重，几乎是不可能在瞬间把它拿走。凡是和它有悖的都不能采纳，就变成制约，但是这种制约，又让主题走向纯粹化。反正是双刃剑嘛，掌握分寸就好了。
我不浪漫，但也不适合从政。
B：我发现，您最近多次接受采访，每个人都会问您最喜欢哪个节目，您每次说法都不一样，有时候是唱国歌的女孩，有时是击缶，有时候是那幅画，有时候是太极……为什么会有这样的差异？
Z：我故意的，不想给出一个权威的答案。所有的节目都是一个团队巨大的付出，我们没有不喜欢的。我自己心里太清楚，哪些节目我们没有做好，哪些节目我们做得超乎预期。但是媒体经常要你打分，一定要说最怎么，我是经常照顾媒体朋友的面子，去回答这样的问题。但是我更愿意去尊重全体工作人员的劳动，不让他们觉得，总导演认为我们演得不好。所以，有时候我就说说这个，有时候说说那个，但是基本上凡是我说的，也算是我比较喜欢的一些节目。这种所谓的比较喜欢，就是俗话说的内容和形式结合得比较好，第二点是它展示了大国风范，我喜欢这个东西。
B：在你看来，怎么才是大国风范？
Z：大国风范不是民族性的东西。为什么这次浪漫和梦幻是我们的主打，我认为只有一个民族自信了，才会做浪漫、梦幻的东西。如果它永远沉浸在强大、个子大、我家比你有钱，比你猛……其实透露的就是自卑和脆弱的心态。要放松。奥林匹克的开幕式不是一个文化的全方位陈列就结束了，它应该是心态很宽广的，是人类的角度和眼光，而不是仅仅是民族的。哪怕是民族的，我也会把它上升到人的角度。比如你们看到的点火方式，是传说中的夸父追日的意象，更是关于人和人类。李宁你要把他看做是“人”，而不仅仅是中国人。我看过很多普通老百姓写给我们的点火方式，有几万个，但是坦率地说，许多许多的想法只是站在弘扬中国文化、民族情感的角度去点燃圣火。我认为，应该站在人的角度，因为奥运会是全世界的。
B：您一直在强调，这届奥运会的主题是浪漫，中国人很少会展现这一面。您本人在大家的印象中，是个工作严谨的工作狂。您认为自己浪漫吗？
Z：生活里，我一点都不浪漫。但是这不妨碍我去创作它。我觉得创作的魅力就在于，并不是按照你这人来画像，它的想象力空间是非常大的。浪漫和我不划等号，但是绝对不等于我不能创造出这么浪漫的表演。我觉得我们这次制造浪漫和梦幻的表演是对的，在某种程度上，是一反过去中国人的面貌，给大家一个惊喜。
B：大家都很关心你奥运过后会做什么。现在有三种说法。第一种说法是，你从政？
Z：从政？这个不可能，我根本就不是从政的人。我现在只是在为中国人做事情。第一个说法肯定不可靠。还有的说法是什么？
B：另外两种说法是，你要拍一部古装片《金陵十三钗》，或者是要拍一部现代题材的《圈》？
Z：我还是会拍电影。《金陵十三钗》在我的视野当中，是我现在抓的几个剧本之一。但是这个《圈》我也是在媒体上看的，我不知道这个事情，估计是以讹传讹吧。我手里当然有几个剧本，但是因为奥运会需要我全情投入，所以我的剧本修改、改编工作一直都荒芜在这里。大概就是残奥会之后，也就是9 月份之后，我就要全力投入剧本创作中。
B：你没拍电影的这几年，电影界折腾变化很大，你会因此也有些变化吗？
Z：这几年很热闹。再变，我还是拍电影，这个职业也是我的爱好，也是终身的。我倒是觉得现在的电影越来越呈现多元化的趋势，我们终于看到随着银幕的增加，中国电影市场的潜力很大。现在已经成为港台和内地的视觉中心，所以我很希望我们能够把市场越做越大，每年都有高票房的电影，让市场真的形成良性的工业体制。如果没有良性的市场工业体系，说实话，中国那些艺术电影都活不下去，那些不屑于市场的艺术导演也没有饭吃。所以，不要嘲笑、嘲讽市场，也不要嘲讽这些拍商业片的导演。所有的工作都是需要大家来做，不是所有的事情都是万般皆下品，唯有读书高。
“开幕式拿了金牌”
开幕式
“亚洲两次主办过夏奥会—1964年的东京和1988 年的汉城，但本届奥运代表了1/5 人类的追求。在60 分钟内，超过1.5 万中国表演者以毫无瑕疵的精确度行进、旋转，仿佛过去5000 年的中国历史不过是这一时刻的带装彩排。”《时代》周刊驻北京记者汉娜·比奇评京奥开幕式。
“我的一个朋友认为，这次的开幕式可能比《狮子王》更加精彩。也许吧。”
《卫报》记者Carrie Dunn 在其奥运开幕式“文字直播”博客中写道。“这场表演的亮点有空中飞人，从地下升起的一只16 吨重巨大地球等等，但没有出现过一次熊猫。它可以用令人惊叹、编排高超来形容；李宁被高高吊到人群上方，绕着垂直的体育馆上壁奔跑并点燃火焰，这更是达到让人掉下巴的高潮。”
《泰晤士报》评京奥开幕式。“‘我们预料（开幕式）场景一定很壮观，而他们绝对是做到了。’来自加州圣巴巴拉的美国自行车选手AdamDuvendeck 说。”
《华盛顿邮报》报道开幕式。“让人透不过气来的湿度暴露出在建筑上令人惊艳的鸟巢的一个缺陷：它的网格状外墙允许凉风吹过进门的汇合处，但汇合处与观众席间的实心墙让观众颇感闷热……多次烟花齐放和多次用绳索悬人的空中杂技有重复之嫌。”
《洛杉矶时报》在称赞开幕式的同时，也指出一些美中不足。
赛场外
“他们可能没有奥运门票，他们可能从未走进过任何一个体育馆。但在上周五，任何一个有电视屏幕—无论大小的地方，北京民众都会聚拢过去，欢呼并尽情感受这个在这座古老城市的漫长历史上，奥运火焰照亮中国天空的短暂时刻。”
《洛杉矶时报》报道鸟巢外的北京。“我碰到的普通中国公民都是非常好的主人，永远热情，乐于助人……不过你得自带卫生纸，因为很多公厕都不提供。你最好也得自带马桶，因为他们用的这个东西基本上是个装在地板上的微型浴缸。”
《国际先驱论坛报》记者Dave Barry开玩笑地写道。“乔治·奥威尔将国际体育形容为‘模拟战争’，这当然比真正的战争好无限多。如果本届奥运最终成为一次外交或体育上的胜利，中国民众要为此自豪也没有什么不对。”
《经济学人》在北京奥运开幕前评论。“谈政治的时间有的是。”
美国总统布什在赴北京前解释他拒绝抵制北京奥运的决定时说。
“‘不到北京不知道官小。’中国国家主席胡锦涛8 日中午宴请各国贵宾，包括36位总统，3位首相，11位总理，5位王储，2位公主，以及国王总督等等，单握手就握了30分钟。贵宾来头都不小，但为了和胡锦涛握手合照，他们也得乖乖排队，等着唱名，就算最有权力的美国总统也不能插队。”
外滩画报 作者：李俊
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